“对，铸币权。”

徐光启继续他的故事：“其实自打我们祖先用金银铜铁来代替贝壳、紫石作为交易时的货币，假币问题就一直伴随左右。造假很容易，好比铜钱，高超的造假，把官方铜钱融了重新铸币，低劣的造假就是磨点边角料下来，要么减少重量，要么另加杂质进去，这样一钱可变两钱甚至三钱。”

“但是假的一样可以流通啊，毕竟或多或少都含有一些铜啊银的。因为假币的泛滥会带来很多问题，比如物价疯涨，钱不值钱，所以汉朝呢，只在高祖刘邦时，有短暂一段时间，允许私人铸币。而鉴于那时楚汉争霸未决，很有可能是为了发动一场经济战争。其余时间，铸币权则全掌握在中央朝廷手中。”

“但是问题又来了，朝廷铸造的钱，根本流通不下去，好比吕后时的八铢半两钱，品质极佳，形制又规范，还颁布律法保证其流通。但结果却是，无论发行了多少下去，到民间很快就被融了重铸。《史记》中有记，文帝初年，市面上的流通的钱俗称榆荚钱，因为被反复融了重铸，钱轻薄得如同榆荚。鉴于这种情况，朝廷干脆就全部放开民间私铸货币。”

“允许私铸之后，钱好不好流通就完全有市场决定，但是玩笑一句，这就相当于允许全民造假。大家铸的都是假币，也就没有谁再愿意造好币，八铢半两钱那种。结果这下好了，因为竞争实在激烈，大家都卷了起来，钱币能不能流通，完全看假钱的价值几何，含铜多不多，形制好不好来决定。”

“但是，也别以为假钱就完全不好，正是因‘假币’的大流通，才揭开了文景之治之发端。”

“所以，关键是市场”魏进忠忽然插了一句。

“对！”徐光启闻之，十分惊讶，“但我说的市场并非像临清花市那样的市场，而是‘好钱’驱逐‘劣钱’的市场。所以你瞧，本是全民造的‘劣钱’，在这里反而成了‘好钱’，把榆荚钱这样的真劣钱，完全赶出了市场。朝廷甚至都没动用一兵一卒就达成了。”

“这哪是市场就是战场。”

“经此，钱币的流通迅速稳定了下来，那时流通最广的钱，是吴王刘濞和宠臣邓通所造的吴钱、邓钱，所谓吴、邓钱布天下，就是这么来的。”

“由此及彼，就能理解这场辩论的后一半，贤良文学所持的论据——他们认为桑弘羊讲的什么铸币权归于朝廷，可杜绝种种弊病，简直就是胡说八道！所谓‘救伪以质，防失以礼’——一边呼应上半部他们所提出的三代循环论，一边还提出，想要稳定货币市场，方法就是朝廷减少干涉，下放铸币权。像汉初那样的情况，反而是扬汤止沸——曰‘上好货则下死利也’。”

“桑弘羊听了又不服气了，他同样例举景帝时，因七国之乱，朝廷又收回了铸币权。为何因为很多地方豪强通过铸币比天子还富有，而最终成为叛乱的重要原因。是以——‘故铸钱之禁生也’。私铸固然稳定了市场，却也养肥了心怀不轨的地方势力，而且桑弘羊用了大段文字复述了这段历史，其言下之意，究竟经济重要还是皇权稳定重要——‘故统一，则民不二也，币由上，则下不疑也’。”

“但是呢，贤良文学依然不同意，说武帝时代也收拢铸币权，结果又导致造假横行，市场一片混乱，不仅物价疯涨，奸商牟利，贸易停滞，经济几近崩溃。”

“武帝为何要收拢铸币”魏进忠问道。

“因为武帝缺钱，本身收拢的目的就不纯，他出了一种皮币，规定一张白鹿皮值40万钱，又发行一种白金钱，就是银和锡所制，有3000钱，500钱，300钱，后来呢，又弄出一个赤侧五铢钱，以一兌五，来强行兑换老钱，其后果就是汉帝国，自此的几十年之内，财政崩溃，造假盛行，一直到再发行三官五铢钱，才逐渐稳定下来。”

说到这里，徐光启已是口干舌燥，利玛窦为他重新换上新茶，道：“今日有幸听子先解说《盐铁论》，真是受益非浅。你且先润润嗓子，歇息歇息。”

徐光启笑着道：“多谢西泰子。”

利玛窦道：“听方才子先一番解义，我觉得桑弘羊与贤良文学都在币的问题，避重就轻。他们彼此都十分清楚对方所说，句句属实，无法反驳而就只能各说各的。”

“那么麻豆先生认为谁占了上风”魏进忠也问道。

“我倒觉得桑弘羊略占上风。”

魏进忠默不作声，只低头玩弄着手里的茶盏。

“铸币权相当重要，是中央朝廷统筹财政，维持稳定的关键。”

“麻豆先生是基于你的国家，才这么认为的”

利玛窦笑了笑，并不否认：“确实。我的国家，以及这枚银元所代表的国家，皆是朝廷在发行，而非私人。”

“是吗”魏进忠脸上显出那么一丝不相信。

“是的，因为秩序高于一切。”

“秩序……”

徐光启喝了茶，嗓子舒服多了，难得魏进忠听得如此专心，他又解释道：“其实在下的意思，非西泰子那样确定，正如劣钱也可成为好钱，而好钱也未必真好。还是要因时而异，因势而异。”

“所以你觉得收拢好，还是私铸好”

“还用说，现如今不都是私铸吗”徐光启回道。

魏进忠一听笑了，“明白了，等俺再想想，不过……”他顿了一顿，“这铸币机器，俺倒是可以先考虑，麻豆先生，你说呢”

利玛窦微笑着，想了想：“老夫只有先写信到澳门的教会，由他们寄回罗马教会。”

魏进忠没有接话，而是又给自己斟上新茶，啜饮一口，道：“这岕茶俺还是头一次喝，味不错，难怪万岁爷喜爱。”又看看利玛窦，“对了，突然想起，万岁爷寝宫里那座小自鸣钟，俺听过几次鸣时，那声音真是好听，而万岁爷亦是十分喜爱。”

利玛窦听了高兴道：“在下万分荣幸，当初还多亏了马太监，和曹给事中的上疏，才得以进献礼物。只可惜那时并未见到皇帝陛下的天颜。”

“恐怕难，不过俺倒是可以给你出个主意。”魏进忠又道。

“哦还请魏爷不吝赐教。”

“你不如找一画师，画一幅你的肖像，然后让宫里太监在万岁爷面前替你美言几句，再将画像送入宫里，也就当爷见了你，说不定还因此对你有了印象。当然，一有机会，俺也会在万岁爷面前，替你说几句好话。”

“这主意太好了！”利玛窦十分高兴，“待我回京就去办。多谢魏爷指点！”

“好说，举手之劳。”魏进忠亦是笑眯眯的。

“魏爷方才所说机器一事，我自会在信中详细说明原委，并催促教会的人，尽快将信送回罗马教会总部。”

————

天色渐晚，利玛窦与徐光启欲起身告辞。

魏进忠见他二人已是酒劲上头，遂也不再留客，但吩咐了手下，备了大轿送二人离开。

临走时，魏进忠又对徐光启道：“徐上海，俺挺喜欢你讲故事，等有空再给俺说说。”